Every step counts: learning to walk well | Spiralista Podcast

Podcast

Every step counts: learning to walk well

S01E18 9. 7. 2025 20 min

Our physical health and our state of mind are closely tied to something as simple, and as often overlooked, as walking. In this episode we go into spirally stabilised walking, which can change both how you move and how you feel.

The recording is in Czech. The summary and chapters are translated; the transcript below is in Czech.

What you will hear

    Walking is a movement you perform without thinking, which is exactly why you can get it wrong for years. The episode has two halves — how much to walk and how to walk — plus some surprisingly concrete advice, such as why a backpack is not the best thing to take hiking.

    Six thousand steps, and why the pace does not matter

    The World Health Organization recommends 6,000 steps a day; if you want to be fit, aim closer to ten thousand. Katka stresses that these numbers are rough — six thousand steps of a child and of someone 180 cm tall are different distances — and that speed is not the point. Walking slowly counts; part of the benefit is simply being outdoors, in fresh air, with some vitamin D and no screen. For her, walking is as much mental cleaning as exercise: when the day at home with the children falls apart, the laundry can wait. A pedometer or a watch works well for anyone who likes ticking things off.

    What good walking on the flat looks like

    The body is in axial alignment and the axis is perpendicular to the path: it runs through the ear canal and the centre of the chest and, depending on the phase of the step, lands between the feet or in front of the outer ankle. Chest and pelvis sit vertically above each other — not bent at the waist, and with no forward head. The arms work as a pendulum and swing in front of the body and behind it; that, says Katka, is what people cheat on most. Most of us flap our arms only in front, with the shoulders rolled forward and the eyes on the ground. The head should be upright and the gaze about six metres ahead — far enough to read what is lying on the path.

    Ten to fifteen degrees of hip extension — and how to test it

    Good walking requires hip flexors stretched enough to allow 10 to 15 degrees of extension at the hip. The test is one you can do at home: kneel sideways to a mirror, tuck the pelvis, brace the abdomen, straighten up vertically and move into a step backwards without leaning forward — then look at what angle the hip actually reaches. If you sit a lot, your hip flexors are short and the extension is missing, so you replace it by arching at the waist. That is where the aching back and hips come from, and for some people a headache too: you feel worse after a walk than before it, which is exactly backwards.

    Uphill and downhill are different techniques

    Uphill you lean forward along the axis, the more the steeper the climb, and roll through the whole foot — on steep mountain ground you can go on the toes alone, with the heel never touching down. Downhill, on the contrary, no forward lean: you stay upright, you are braking, and the work is done by the quadriceps.

    Counter-rotation: how much the hips should really swing

    The chest rotates against the pelvis, and this counter-rotation is what gives walking its flow. The amount is individual: sturdier builds rotate less, tall and hypermobile people more. The recommended figure for ordinary walking at a medium pace is about ten degrees of chest against ten degrees of pelvis. In sprinting the rotations are far larger, and Katka does not see that as a healthy road. Watch out above all with hypermobility: when a hypermobile person rotates a lot, there is no traction upwards but a shortening of the trunk, which can lead to listhesis. There it is better to limit the rotation and firm up the trunk instead.

    For hiking take a bum bag, not a backpack

    The most practical tip of the episode. A hiking bum bag sitting on the pelvis does not restrict the arm swinging back and carries all the weight on the pelvis and legs, so the upper body stays free — good posture in the lower back and abdomen and level shoulders. Katka recommends it especially to anyone with neck trouble. On water there is a geographical difference: in Austria you cannot refill in the mountains and everyone carries their own, while in the Czech mountains two half-litre bottles for the whole day are enough, because there is a spring on every corner.

    Where to go

    Two concrete tips. Altaussee in Austria: a 7-kilometre loop round the lake, flat, passable with a pram or a balance bike, a pub halfway, a small town with a beach on the far shore and a campsite within reach — and from the same starting point the uphill walks begin, for instance Loser. Of the Czech mountains Katka likes the Orlické hory around Deštné best: streams, places to stop, kind to children.

    Useful if you walk a lot and want to be sure you are not doing yourself harm — or if a long walk leaves you with an aching back or a headache and you do not know why.

    Episode transcript The whole conversation in text, in Czech, as it was recorded.

    Tereza Málková 0:01
    Hezký den všem našim milým posluchačům. Já vás vítám opět u našeho Spiralista. No, a dneska se budeme s Katkou Smíškovou bavit o krásném spirálně stabilizovaná chůze. Budeme se prostě bavit o tom, jak Ahoj, Katko.

    Kateřina Smíšková 0:38
    Ahoj, Terezko.

    Tereza Málková 0:40
    Pojďme si říct, jak by taková správná chůze měla vypadat.

    Kateřina Smíšková 0:44
    Ta by měla být hezká. Správná chůze je ta, hlavně, že se jako Dnešní společnost má největší problém v tom, že nechodí I já mám totálně máslo na hlavě, protože poslední dobou píšu knížku, konečně fakt finišuju, dodělávám. A hrozně na sobě pociťuju, jak mi A jak na úkor té chůze píšu tu knihu. Není to pro to tělo vůbec Mám větší zadek, dobře se mi úplně jako nepohybuje. Hezky se ti na něm ale sedí. Sedí se mi na něm sice dobře, už se nebudu muset podnikat a až zase začnu chodit své hodně kroků denně. Tak, co se týče počtu kroků — ať se dostaneme nejdřív k tomu nutno ujít, a potom si řekneme, jak to — doporučené množství kroků Světová zdravotnická organizace, je 6 000 kroků denně. No, těch 6 000 kroků denně bude různá dýlka pro dítě, kterýmu je který má třeba 1,80 m. To se mi nezdá být až tak jako důležitým důležitý ten počet těch kroků. Takže nemusíte si dělat nic z toho, pomalu. Ale už to, že trávíte čas venku na čerstvém vzduchu, a nějaký přísun vitaminu D a vnímáte kolem sebe přírodu a nekoukáte … do počítače, do telefonu — to je ten přínos pro ducha. Takže chůze je zdravá už jenom z toho principu, že se taky dostanete nějakého stereotypu indooru. Takže podle mě chůze je něco, co ale taky duši. Taková… Je to duševní očista. A sami dobře víte, že když už s dětma třeba nejde doma vydržet, oblíknout a jít s nima ven, a je to prostě vyřešený. I když třeba teda zrovna prší, tak to někdy hrozně pomůže takovýmu všeho moc. Prostě se na to vykašlete, odložte to na později — prádlo kdykoliv, koš vynesete prostě potom — a jděte na chvíli ven a Jsou lidi, kteří si oblíbili krokoměry, a ty krokoměry jsou pro protože mají … pak ten souhrn za celý den a vidí, jestli teda těch svých šest Myslím, že to je velká motivace, protože

    Tereza Málková 3:23
    My jsme si takhle nedávno koupili — nebo nedávno ne, ale už v dávnější si koupili hodinky a je to jako velká motivace splňovat právě ty takže se to h člověka jako dokope k tomu, aby prostě opravdu každý den den se mu to tam ezky odškrtávalo.

    Kateřina Smíšková 3:42
    Jo, Líšeček pořádnej, má rád všechno jako učesený, je pořádkumilovnej pravidla, tak ty hodinky ho fakt k tomu nakopnou. Takže pokud jste takový typ, tak jako je to dobrý doporučení a asi život není. No, a jak by teda měla vypadat Ta správná chůze… Tak vlastně chůze by měla být odlišná po rovině, z kopce a do kopce. Takže záleží fakt, v jakém jste terénu. Pokud žijete ve městě, máte tam třeba cyklostezku — nebo… jsou ty stezky ve doporučuju mít třeba to tempo rychlejší, dělat delší kroky a tu nemusíte úplně nohama číst terén. Kupte si na to trošku měkčí úplně není na třeba barefoot, tak si to radši… prostě mám ty tenisky na to. A ta chůze má po rovině parametry je v osovém postavení a kolmá je ta osa na podlahu, na tu cestičku. Tak, ta osa probíhá zevním zvukovodem, středem hrudního koše, pokračuje podle toho, v jaké fázi kroku jste, někam mezi nohy nebo nohu, před zevní kotník. Parametry, co se týče trupu, jsme si teda hrudník a pánev nad sebou v kolmici. Neměli byste být teda ohnutí v mít předsunutou hlavu. Co se týče parametrů horních a dolních končetin, tak ruce slouží kýve před tělo i za tělo. A při chůzi i při běhání platí pravidlo, že je velmi důležitý, a pokud se ošidí, tak způsobuje přetížení Takže na co si dávat pozor při chůzi, je právě to, jak moc tělem, tam to umí každej. To se schválně podívejte, jak lidi chodí. Většinou plácají rukama před sebou, … A čím pomalejší chůze, tím před váma. ramena jsou v protrakci, se říká, neboli předsunutá, a smutně svěšená. A pohledy do země jsou taky úplně nedobrý, nebo do se nepočítá úplně za zdravou chůzi, protože ta hlava fakt o kterých nechcete zatím ani vědět. Takže hlava má být napřímená. Díváme se do dálky, třeba 6 metrů před sebe — to je asi taková dá vypozorovat, co leží na cestě, jestli pak tam nejsou nějaké

    Tereza Málková 6:31
    Třeba balanční… Pardon, abyste pochopili tenhle vtip.

    Kateřina Smíšková 6:39
    No, a potom vlastně, když máte teda vyrovnaný ten pohled, máte osové prodloužení v zadní části krku, napřímený hrudník, podsazenou pánev, pohodlně ty paže kolem hrudníku dopředu i dozadu. Co se týče dolních končetin, tak v nohách — abysme mohli záda, tak je podmínkou, že máte protažené flexory kyčlí natolik, že zanožit v kyčelním kloubu od 10 až 15 stupňů. „Já úplně nevím, co si pod tím mám představit." Můžete si to vy si třeba kleknete bokem k zrcadlu, podsadíte pánev, zpevníte zpevníte bříško, vyrovnáte se kolmo, a teď, půjdete celým nepředkloníte se a sledujete, o kolik je za váma vaše koleno, a úhel od kyčle ke koleni vůči kolmici vašeho trupu, tak byste nějaký stupně jako posunutí, nebo nejste, a jestli máte úhel v kyčli vůbec existující. Kdo tráví totiž hodně času v sedě, tak má ohybače kyčlí, zkrácené, a to zkrácení znemožňuje právě zanožení v A tak je to potom nutí buďto nahrazovat ten pohyb prohnutím se v předkloněním se v pase, v kyčlích, a takový stereotyp není úplně způsobovat různé potíže v zádech nebo také v kyčelním kloubu. Někdo má dokonce bolesti hlavy z takového stylu chůze a po dlouhých není úplně dobře, což je paradox, protože by vám mělo po procházce Pak je úplně ideální tenhle stereotyp pohybu a můžete jít ujít si své 6 až 10 tisíc kroků, podle toho, jak moc chcete být fit — jako denní dávka.

    Tereza Málková 8:57
    Jak je to s tou chůzí teda do kopce a z kopce?

    Kateřina Smíšková 9:00
    Chůze do kopce — tak záleží, jak moc je náklon: čím větší je víc se musíte předklonit. Takže když jdete do kopce, tak jdete v Do kopce se buď dochodí přes celé chodidlo, anebo se chodí. Když je to hodně prudký kopec a je to terén na horách, tak můžete třeba jenom — to znamená, že nemusíte vůbec položit patu na zem. No, a když chodíme z kopce, tak tam žádný předklon nedělejte, předklonili při chůzi z kopce, tak spadnete. Tak tam se chodí jako kolmo. Tam se spíš brzdí. Tam se brzdí, takže Tam použijete hodně kvadriceps při takové chůzi kvadricepsy, a vlastně chodí se zase přes celé chodidlo, a když je kopec, zase se jde přes špičku.

    Tereza Málková 9:54
    Ještě mě tak napadlo, jak jsi říkala… vlastně u té chůze — teda teď rovince asi převážně — tak plácání těma rukama dozadu, dopředu, to je Ale co se týče třeba pohybu jako pánve — teď myslím takový to, jak třeba vidíš, jak tak hezky kroutí tím zadkem — a teď mi řekni: je to dobrý,

    Kateřina Smíšková 10:15
    Záleží, jestli seš ten, kdo kroutí tím zadkem, nebo jestli seš ten, No, záleží, jak moc se kroutí… Tak, určitě pohyby pánve a hrudníku říká se tomu protirotace. Hrudník rotuje proti pánvi v osovém důležité, to už jsme si řekli. A ta rotace je naprosto individuální u každého z nás. Robustní postavy rotují méně, a zase někdo, kdo je hodně vysoký, hypermobilitu kloubní, tak bude rotovat více. Obecně platí pravidlo, že rotace v páteři je … stupně na jeden segment, to znamená krát počet obratlů. Ale tohle pravidlo se liší v krku, hrudníku a v bedrech, a můžete takovým zhruba desetistupňovým otočením hrudníku. Proti desetistupňovému otočení … pánve při obyčejné chůzi střední A to je taková jako doporučená rotace pánve proti hrudníku 10 a Když se běhá sprint, tak jsou ty stupně podstatně větší. Ale jsou různé trendy — tak jako sport i móda a všechno možné, tak nějakými trendy, nějakými principy dál. A teďka zrovna trend ve rotovat a hodně tam působí ve funkci nohy. Ale já to nevidím jako úplně zdravou cestu toho sprintu — nicméně No, ale nechtěla bych být asi v dnešní době sprinterem, protože úkor zdraví… nevím. Takže jako rotace se dřív dělaly veliký — třeba jednu dobu byl velmi úspěšný běžec, tak ten měl obrovský rotace, proti hrudníku, a jeho dynamika byla neskutečná, ale zároveň měl Takže když spojíte sílu s tou pružností … — a s tou rotací, tak je to paráda. Ale zase ta velká pružnost je na abyste třeba nebyli ty hypermobilní typy a nepřeháněli jste tu pohybu.

    Kateřina Smíšková: To znamená 12:22
    když hodně rotuje hypermobilní člověk hrudníkem proti

    Kateřina Smíšková 12:27
    nedochází k trakci vzhůru, ale naopak ke smrštění toho trupu způsobuje to listézy. A takže pozor na příliš velké rotace — pokud spíše omezte, abyste podpořili zpevnění toho trupu.

    Tereza Málková 12:46
    Ty máš hodně ráda všechen sport a myslím si, že i horskou turistiku, baví. Co bys doporučila, když se někdo třeba teďka chystá někam v Já zrovna odjíždím zrovna zítra do hor. Tak co bys doporučila na vybavení? Teď mi jde myslím jako o to, v čem si nést třeba pití, nebo věci, aby to bylo pro to tělo jakoby co nejlehčí a nejlíp se to Zajímají mě třeba i nějaké pomůcky, včetně takových těch hůlek — jestli nepoužívat, jak si vlastně tu chůzi udělat lepší a usnadňující.

    Kateřina Smíšková 13:31
    To je otázka těžká, nebo spíš na víc odpovědí, protože záleží, na jak jdete, jestli jdete puťák, kolik toho vybavení prostě Jak moc dokážete být minimalističtí… Tak, záleží, jestli jdete na kolik potřebujete … oblečení na tu cestu, a jestli jdete sami a jestli jste s větší skupinou a musíte se trošku udržet po cestě, puchem okolí.

    Tereza Málková 14:03
    Tak dejme tomu třeba krátkou procházku na malých horách.

    Kateřina Smíšková 14:09
    Tak na malých horách naprosto dostačující — u nás na výlety o ledvinky. Nedám na ně dopustit, pořád to opakuju vlastně kudy neomezí jednak v tom pohybu paže vzad, a taky vás neomezí v tom, Pokud si dáte turistickou ledvinku, … na pánev, tak vlastně všechna na vaší pánvi a dolních končetinách. A nahoře je vám to úplně putna, pěkný držení v bedrech, v břichu, zapažíte a můžete mít vyrovnané Takže kdo má třeba potíže s krkem, tak opravdu doporučuju tu ledvinku. No, já kupuju ledvinku tak, že řeknu mojemu nejmilejšímu: „Prosím, ledvinku na internetu. Já to neumím a potřebuju ji. Bych chtěla, aby byla fialová a měla tři motýlky a jednu kytičku. Děkuju."

    Tereza Málková 15:21
    Takže tohle si zadejte do Google a ono vám to něco vyplivne.

    Kateřina Smíšková 15:25
    Jako není jednoduchý sehnat tu správnou — říkám to samozřejmě s měla… To se nám úplně taky napoprvé nepovedlo přes e-shop kterou tam psali, a prostě přišla malá ledvinka. Tak tu mají děti, to se neztratí.

    Tereza Málková 15:47
    A tu větší, tu už víme, že nějaká větší… Od jakého věku třeba dáváš jako batůžek nebo ledvinku, když jdete — teď dětem. Spíš … dáváte vlastně dětem ledvinku?

    Kateřina Smíšková 16:02
    Tak, dokud byly dvě, tak jsem to nosila já. Teď už máme víc dětí, tak… Tak se to nějak musí rozdělit — už mají svoji ledvinku a nosí si hory když jdeme na celodenní, my chodíme rádi na celodenní, tak pití. To pití je hodně důležitý, třeba když jdeme do Rakouska — tak nedostatek vody na horách, tam je marný úplně se napít, takže A to je zase výhoda českých hor, že na každém rohu je studánka. … a pramen, tak si to doplníte. Takže nemusíte mít tak velký lahve českých horách vám stačí dvě půllitrovky na celý den. Ale doplňujete. Kdežto v tom Rakousku tam prostě potřebujete toho fakt každej vláčí to svoje pití sám. Mikinu máme kolem pasu, máme všecko, klíče od auta.

    Tereza Málková 16:56
    Tak dej nějaký tip na nějakou hezkou procházku, na nějaký hezký využívat principy spirálně stabilizované chůze.

    Kateřina Smíšková 17:06
    Kdo třeba máte ty děti… Tak já mám hrozně ráda jedno místo v a je to takové jezírko, které má okruh 7 kilometrů, kde se dá jít i Můžou tam jít děti — když jsou ty malí, na odrážedle, větší si to můžou jít pěško. Kde 7 kiláčků se dá ujít v pohodě i s tím Uprostřed okruhu je hospoda a v prostředku toho, na té protější straně jezera, je krásný městečko s pláží, obchodem, s hospůdkou a ve stínu, po cestě se kdekoliv vykoupete. To je moje oblíbené místo a v blízkosti je kemp, takže v tom kempu se Tak to je po rovině. A tady z toho místa, z toho výchozího bodu, z toho Altausse, tak se mnoho jiných výletů, který jsou do kopce. Jeden se jmenuje Loser…, tak tam se dá vyjet autem a nahoře je to Nebo tam je ještě … rozhledna právě nad kempem, který si najděte hřebenovka, která je na neskutečných útesech, prostě TechAlp. Jsou krásné výhledy. Já to mám ráda, protože to tam je rozmanitý — koupačka u vody, pohoda, okruh sedm kiláčků, anebo vylezete na nějaký tam je v dosahu, a nemusíte nikam daleko jezdit. Takže tohle je moje oblíbené místo v Rakousku. No, a český hory mám nejradši Orlický. Já mám nejradši Deštné, to přívětivý pro děti, Jsou tam nádherný potoky, rostou tam hezkých míst k zastavení, včetně kostelů s houpačkama venku a A … Já mám prostě ráda, nevím proč, Orlické hory.

    Tereza Málková 19:08
    No, tak doufám, že jsme vás inspirovali nejenom v tom, jak správně chodit, ale že jsme vás inspirovali i nějakým tipem na výlet nebo na Takže choďte, choďte rovně, a budeme rádi, když nám dáte taky nějaký jste třeba letos byli nebo kam plánujete jít, a jestli jste chodili stabilizovanou chůzí. Tak já se budu těšit zase na příští díl podcastu. Děkuji ti za dnešek a mějte se krásně.

    Kateřina Smíšková 19:39
    Třeba se potkáme někde na procházce. Mějte se hezky. Na shledanou.

    In this episode

      Audio only

      In this episode

      Kateřina Smíšková, MD

      Kateřina Smíšková, MD

      Doctor and co-author of the method

      Tereza Málková

      Tereza Málková

      Podcast host

      Where to next

        From listening to exercising

        What the episode talks about is what the Spiralista app guides you through day by day — from the first exercise to the full sequence for your condition.

        • At homeAn elastic cord and a bit of wall space are enough.
        • ShortA few minutes a day, not an hour in the gym.
        • Day by dayThe guide shows what comes next today.

        View subscription

        Back to all episodes